Amis azimutés, oy
14 Jan 2010 01:34 #1813
par eltsyr
Amis azimutés, oy a été créé par eltsyr
Bonjour à tous,
Je me décide enfin à poster parce que c'est toujours sympa il me semble quand on se crèvele cul le rat à faire un site aussi chouette à propos du plus grand univers de JDR jamais sorti mais également peu traduit et désormais inerte, de constater que des nouvelles têtes continuent à s'intéresser à Planescape. Dont acte.
Trentenaire consommé et père de plus d'enfants qu'il n'y a de couches sur Acheron (mais moins qu'il n'y en a sur Baator...), je corresponds assez bien à la caricature du joueur fou, itinéraire pavé de jeux de rôles, de cartes magic et de jeux vidéos et de diverses cures de desintox du mmorpg. Evidemment rattrapé par les turpitudes de la vie active et marié à une femme ravissante qui a consenti à notre union à la seule condition que j'arrête ces conneries d'adolescent et-surtout-hors-de-question-de-voir-tes-potes-chez-moi, il me reste aujourd'hui de Planescape le souvenir d'une ambiance unique et d'un potentiel énorme... et inexploité : je n'ai au fond jamais eu l'occasion de faire le moindre scénario dans cet univers et ce n'est que via l'ultra-classique Planescape Torment, par la lecture du Planescape Basic Settings et par l'attente sans cesse frustrée de la sortie du module Purgatory de RogueDAO pour NWN2 (janvier parait il) que je ne connais cet univers. J'ai bien tenté plusieurs animations de jeu de rôle par internet depuis une dizaine d'années mais en dehors d'IRC point de salut. N'ayant plus le loisir de cramer un dimanche entier pour animer une campagne via IRC, j'ai tenté de me rabattre sur les jdr via les forums et les échecs s'empilant j'ai arrêté définitivement il y a qques années, reléguant le jdr au rang des rêves irréalisables.
Mais l'appel du jeu, à l'instar du rateau de Cthulhu, ne ftaghn jamais très longtemps et à l'occasion d'un noel particulièrement désoeuvré j'ai recommencé à me procurer sur ebay qques extensions (faut-il vraiment n'avoir rien à faire de ses 10 doigts). Avec elle l'envie de jouer. Je me suis donc relancé dans un scénario avec sous la main la petite communauté zn ligne de joueurs blasés que j'anime partiellement depuis 5 ou 6 ans. 2 ont répondu à l'appel, c'est presque un de trop et mon sang n'a fait qu'un tour : on pouvait retenter le truc de la littérature interactive.
Mais avec 5 ans d'expérience de gestion de projet depuis la dernière fois. Nous ne partimerons plus 5000 pour arriver zéro : on sera des gagne-petits qui arrivent en même quantité qu'ils partent. Oubliées les ambitions terribles, les règles complexes, la préparation qui dissout déjà toute la motivation. On tente désormais l'agilité, des fiches de perso réduites à la portion congrue ainsi qu'une utilisation des règles minimaliste, on substitue à tous les jets de dés une sorte de jeu de tarot Planescape fait main et surtout, on se lance tout de suite sur un petit scénario merdique (le premier de Well of worlds pour ceux qui connaissent) avec comme ambition de le finir et aussi de déterminer un ordre de lecture dans les milliers de pages écrites sur planescape. Et pourquoi ne pas tout tenter, la masterisation à plusieurs, la possibilité pour chaque joueur -MJ compris- de jouer tous les persos pour aller plus vite, etc...avec l'âge et la colonne vertébrale qui se tasse, je préfère finalement les mots que l'optimisation de carac numérique (sauf au volant d'un bon Disgaea, mais là n'est pas la question)
Le principe est là : www.gargote.com/forums/index.php?showtopic=2338
et le scénario est là : www.gargote.com/forums/index.php?showtopic=2342
Le dernier essai en 2005 était ici, avorté très vite et avec le recul un peu pathétique : www.gargote.com/forums/index.php?showtopic=563
J'ai également bricolé un soft de tirage de cartes sous excel ici
Pour l'instant on a dépassé le 3eme message, il y a donc de l'espoir.
Tout ceci pour vous remercier du site (ayant pas mal de suppléments en anglais et n'ayant pas envie de me documenter sur le vocabulaire argotique en vieux françois j'apprécie déjà l'aide à la traduction), pour me présenter, et pour apporter ma petite contribution à la motivation collective en disant que oui, Planescape existe bel et bien et existera tant que des personnes comme vous ferez des sites comme ça. En espérant, évidemment, être suffisamment motivé pour continuer mon scénar, et tant qu'à faire élire domicile sur ce qui semble être le site français le plus conséquent sur le sujet...ici !
@ toute
Elt'
nb : ça y est je me remets à faire les horaires des nuits de jdr...j'vais m'faire boxer par ma douce et tendre
Je me décide enfin à poster parce que c'est toujours sympa il me semble quand on se crève
Trentenaire consommé et père de plus d'enfants qu'il n'y a de couches sur Acheron (mais moins qu'il n'y en a sur Baator...), je corresponds assez bien à la caricature du joueur fou, itinéraire pavé de jeux de rôles, de cartes magic et de jeux vidéos et de diverses cures de desintox du mmorpg. Evidemment rattrapé par les turpitudes de la vie active et marié à une femme ravissante qui a consenti à notre union à la seule condition que j'arrête ces conneries d'adolescent et-surtout-hors-de-question-de-voir-tes-potes-chez-moi, il me reste aujourd'hui de Planescape le souvenir d'une ambiance unique et d'un potentiel énorme... et inexploité : je n'ai au fond jamais eu l'occasion de faire le moindre scénario dans cet univers et ce n'est que via l'ultra-classique Planescape Torment, par la lecture du Planescape Basic Settings et par l'attente sans cesse frustrée de la sortie du module Purgatory de RogueDAO pour NWN2 (janvier parait il) que je ne connais cet univers. J'ai bien tenté plusieurs animations de jeu de rôle par internet depuis une dizaine d'années mais en dehors d'IRC point de salut. N'ayant plus le loisir de cramer un dimanche entier pour animer une campagne via IRC, j'ai tenté de me rabattre sur les jdr via les forums et les échecs s'empilant j'ai arrêté définitivement il y a qques années, reléguant le jdr au rang des rêves irréalisables.
Mais l'appel du jeu, à l'instar du rateau de Cthulhu, ne ftaghn jamais très longtemps et à l'occasion d'un noel particulièrement désoeuvré j'ai recommencé à me procurer sur ebay qques extensions (faut-il vraiment n'avoir rien à faire de ses 10 doigts). Avec elle l'envie de jouer. Je me suis donc relancé dans un scénario avec sous la main la petite communauté zn ligne de joueurs blasés que j'anime partiellement depuis 5 ou 6 ans. 2 ont répondu à l'appel, c'est presque un de trop et mon sang n'a fait qu'un tour : on pouvait retenter le truc de la littérature interactive.
Mais avec 5 ans d'expérience de gestion de projet depuis la dernière fois. Nous ne partimerons plus 5000 pour arriver zéro : on sera des gagne-petits qui arrivent en même quantité qu'ils partent. Oubliées les ambitions terribles, les règles complexes, la préparation qui dissout déjà toute la motivation. On tente désormais l'agilité, des fiches de perso réduites à la portion congrue ainsi qu'une utilisation des règles minimaliste, on substitue à tous les jets de dés une sorte de jeu de tarot Planescape fait main et surtout, on se lance tout de suite sur un petit scénario merdique (le premier de Well of worlds pour ceux qui connaissent) avec comme ambition de le finir et aussi de déterminer un ordre de lecture dans les milliers de pages écrites sur planescape. Et pourquoi ne pas tout tenter, la masterisation à plusieurs, la possibilité pour chaque joueur -MJ compris- de jouer tous les persos pour aller plus vite, etc...avec l'âge et la colonne vertébrale qui se tasse, je préfère finalement les mots que l'optimisation de carac numérique (sauf au volant d'un bon Disgaea, mais là n'est pas la question)
Le principe est là : www.gargote.com/forums/index.php?showtopic=2338
et le scénario est là : www.gargote.com/forums/index.php?showtopic=2342
Le dernier essai en 2005 était ici, avorté très vite et avec le recul un peu pathétique : www.gargote.com/forums/index.php?showtopic=563
J'ai également bricolé un soft de tirage de cartes sous excel ici
Pour l'instant on a dépassé le 3eme message, il y a donc de l'espoir.
Tout ceci pour vous remercier du site (ayant pas mal de suppléments en anglais et n'ayant pas envie de me documenter sur le vocabulaire argotique en vieux françois j'apprécie déjà l'aide à la traduction), pour me présenter, et pour apporter ma petite contribution à la motivation collective en disant que oui, Planescape existe bel et bien et existera tant que des personnes comme vous ferez des sites comme ça. En espérant, évidemment, être suffisamment motivé pour continuer mon scénar, et tant qu'à faire élire domicile sur ce qui semble être le site français le plus conséquent sur le sujet...ici !
@ toute
Elt'
nb : ça y est je me remets à faire les horaires des nuits de jdr...j'vais m'faire boxer par ma douce et tendre
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- eltsyr
- Auteur du sujet
14 Jan 2010 14:06 #1815
par szass
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Amis azimutés, oy
Salut Eltsyr, bienvenue parmi nous ! 
Très sympa ta présentation, j'ai beaucoup rigolé en la lisant.
Surtout pour le nombre de tes gamins et l'allusion à Achéron et Baator !
Et l'appel du jeu qui ne ftaghn jamais aussi !
Je te souhaite d'avoir le temps de jouer à cette noble passion qu'est le JdR, et de continuer d'avoir des joueurs motivés.
Ton jeu de tarot sur excel a l'air très sympathique. Je suis curieux de voir comment tourne une telle application.
Ce tarot remplace vos jets de dés lors de la partie ? Un peu comme dans Ambre ?
Enfin, merci pour tes compliments.
Et n'hésite pas à nous présenter davantage votre façon de jouer.
Très sympa ta présentation, j'ai beaucoup rigolé en la lisant.
Surtout pour le nombre de tes gamins et l'allusion à Achéron et Baator !
Et l'appel du jeu qui ne ftaghn jamais aussi !
Je te souhaite d'avoir le temps de jouer à cette noble passion qu'est le JdR, et de continuer d'avoir des joueurs motivés.
Ton jeu de tarot sur excel a l'air très sympathique. Je suis curieux de voir comment tourne une telle application.
Ce tarot remplace vos jets de dés lors de la partie ? Un peu comme dans Ambre ?
Enfin, merci pour tes compliments.
Et n'hésite pas à nous présenter davantage votre façon de jouer.
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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14 Jan 2010 23:39 #1822
par morgege
Réponse de morgege sur le sujet Re:Amis azimutés, oy
Bienvenue à toi Eltsyr ! 
Chouette présentation !
Chouette présentation !
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- morgege
14 Jan 2010 23:44 #1823
par eltsyr
Réponse de eltsyr sur le sujet Re:Amis azimutés, oy
Huhu avec un tiers des messages du forum j'attendais au moins une réponse de la part de Szass :p Coucou vous deux.
En fait je voulais éviter les écueils du jdr par forum
- la trop grande préparation
- la nécessité de se retrouver rapidement avec un maitre du jeu qui doit avoir plus de mains que vishnu
- la lourdeur de mise en oeuvre des fiches, des communications cachées, forums privatifs, etc...
- le trop grand nombre de joueurs : chaque joueur qui participe fait travailler un peu plus le MJ. Chaque joueur qui part arrache un peu de la motivation au groupe
- le trop grand nombre d'interactions d'un jdr classique (type dialogue) qui n'est pas adapté à l'asynchronie d'un forum
- à ceci s'ajoute une dernière raison : d'une part je préfère ad&d 3eme edition mais l'essentiel de planescape (donc de mon coeur) est avec ad&d 2nd edition, donc déjà pb de règle. Et puis d'autre part je crois que je suis trop vieux pour le micromanagement. Qd j'étais jeune, je pensais que le monde était modélisable en chiffre. Aujourd'hui je veux juste pouvoir faire avancer un scénario, quitte à jouer tous les rôles en me contentant d'un coup de pouce des joueurs de temps en temps pour me donner l'illusion que je ne suis pas tout seul.
L'objectif est donc de travailler sur la base de ces inconvénients, mais j'attends clairement la fin du premier scénar pour crier victoire. Le jeu de tarot, effectivement proposé par un ex-ambrien, permet de s'affranchir plus ou moins des règles. Schématiquement si une action est très facile elle est réussit automatiquement, très difficile elle est ratée. si c'est entre les deux, tarot et je laisse les joueurs interpréter. Pour l'instant ça marche pas mal et si on manque un peu de recul sur le systeme je suppute que ça fasse plus travailler l'imagination que les dés. On reportera notre désir de grosbillisme sur FF XIII en mars j'imagine :D
Le jeu de tarot est ici : telechargement .
1. telechargement
2. décompression dans un répertoire
3. lancer Référence.xlsm
4. appuyer sur ctrl+shift+m pour faire une divination à 3 cartes (situation complexe, présent passé futur) ou 1 carte (situation simple)
(les fiches n'ont rien à voir mais ça me permettait d'avoir tout dans un seul fichier)
En fait je voulais éviter les écueils du jdr par forum
- la trop grande préparation
- la nécessité de se retrouver rapidement avec un maitre du jeu qui doit avoir plus de mains que vishnu
- la lourdeur de mise en oeuvre des fiches, des communications cachées, forums privatifs, etc...
- le trop grand nombre de joueurs : chaque joueur qui participe fait travailler un peu plus le MJ. Chaque joueur qui part arrache un peu de la motivation au groupe
- le trop grand nombre d'interactions d'un jdr classique (type dialogue) qui n'est pas adapté à l'asynchronie d'un forum
- à ceci s'ajoute une dernière raison : d'une part je préfère ad&d 3eme edition mais l'essentiel de planescape (donc de mon coeur) est avec ad&d 2nd edition, donc déjà pb de règle. Et puis d'autre part je crois que je suis trop vieux pour le micromanagement. Qd j'étais jeune, je pensais que le monde était modélisable en chiffre. Aujourd'hui je veux juste pouvoir faire avancer un scénario, quitte à jouer tous les rôles en me contentant d'un coup de pouce des joueurs de temps en temps pour me donner l'illusion que je ne suis pas tout seul.
L'objectif est donc de travailler sur la base de ces inconvénients, mais j'attends clairement la fin du premier scénar pour crier victoire. Le jeu de tarot, effectivement proposé par un ex-ambrien, permet de s'affranchir plus ou moins des règles. Schématiquement si une action est très facile elle est réussit automatiquement, très difficile elle est ratée. si c'est entre les deux, tarot et je laisse les joueurs interpréter. Pour l'instant ça marche pas mal et si on manque un peu de recul sur le systeme je suppute que ça fasse plus travailler l'imagination que les dés. On reportera notre désir de grosbillisme sur FF XIII en mars j'imagine :D
Le jeu de tarot est ici : telechargement .
1. telechargement
2. décompression dans un répertoire
3. lancer Référence.xlsm
4. appuyer sur ctrl+shift+m pour faire une divination à 3 cartes (situation complexe, présent passé futur) ou 1 carte (situation simple)
(les fiches n'ont rien à voir mais ça me permettait d'avoir tout dans un seul fichier)
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- eltsyr
- Auteur du sujet
15 Jan 2010 08:55 #1824
par szass
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Amis azimutés, oy
Oui, c'est vrai, j'ai quasiment écris le tiers des messages de ce forum.
En même temps, en tant qu'admin, je suis très sollicité !
Je comprends tes constatations à propos du JdR sur forum, moi même au début trouvais ça un peu moisi. Et puis je me suis lancé dans une partie ma foi fort sympathique. C'est très différent d'une vraie partie, on ne joue pas de la même façon qu'avec ses potes, des chips et de la bière.
Je préfère de loin les parties IRL (pour la bière bien sûr
), mais le JdR sur forum offre des avantages que n'offre pas les parties IRL, et vice versa.
Bref, c'est différent.
Je pense que ce sont deux styles bien à part qui méritent leur place, un peu comme la différence entre le JdR et le GN, le théâtre et le muder party (la Ferrari et la 2CV, le pain et la biscotte
)..., ou autre.
Dans tous les cas, on incarne un rôle. Ce n'est que la façon de l'interpréter qui change (règles, costumes, fiche de perso, dés polygonaux, épée en mousse, beholder en carton mâché ou en latex...).
Pour ce qui est des règles allégées, du bannissement des dés et des modificateurs à outrance pour chaque action, je rejoint un peu ton point de vue.
Quand je maîtrise une partie, rares sont les dés qui roulent plus de deux fois par PJ dans la soirée et rares sont les combats interminables ou les actions qui ne se résolvent que par un coup de main habile aux dés. Je préfère de loin ne faire qu'un seul combat, mais qu'il soit bien fait, ou important pour le scénario.
Après, faut aussi s'adapter aux envies des joueurs. Certains adorent lancer des dés (et ne faire que ça
) là où d'autres lui substitueront le RP majoritairement.
J'ai déjà fait des parties de 15h d'affilée sans aucun lancé de dé, et c'était tout aussi bien que le donjon de la partie précédente où on ne faisait que ça.
Ça diversifie un peu.
Sinon, je n'ai jamais joué à Ambre, ni lu les romans de Zelasny.
Et, à vrai dire, je ne sais même pas comment ça se joue concrètement, si ce n'est donc avec un jeu de tarot. J'ai du lire une critique dans Casus Belli à l'époque qui expliquait sommairement le système de règle, mais c'est tout.
Ton jeu de tarot en tout cas est très joli.
Pour le moment, je ne pourrai te dire que ça, car l'ayant essayé, je n'ai pas réussi à le faire marcher.
J'ouvre Référence.xlsm, mais quand j'appuie sur Ctrl+Shift+m ça ne fait rien.
Soit il manque un fichier, soit tu t'es trompé dans les touches à taper, ou soit je suis maudit, comme une autre personne ici parmi nous que je connais bien et dont je tairai le nom pour la maintenir dans l'anonymat...
Faut dire aussi que je n'excelle pas avec Excel...
Voilà !
En même temps, en tant qu'admin, je suis très sollicité !
Je comprends tes constatations à propos du JdR sur forum, moi même au début trouvais ça un peu moisi. Et puis je me suis lancé dans une partie ma foi fort sympathique. C'est très différent d'une vraie partie, on ne joue pas de la même façon qu'avec ses potes, des chips et de la bière.
Je préfère de loin les parties IRL (pour la bière bien sûr
Bref, c'est différent.
Je pense que ce sont deux styles bien à part qui méritent leur place, un peu comme la différence entre le JdR et le GN, le théâtre et le muder party (la Ferrari et la 2CV, le pain et la biscotte
Dans tous les cas, on incarne un rôle. Ce n'est que la façon de l'interpréter qui change (règles, costumes, fiche de perso, dés polygonaux, épée en mousse, beholder en carton mâché ou en latex...).
Pour ce qui est des règles allégées, du bannissement des dés et des modificateurs à outrance pour chaque action, je rejoint un peu ton point de vue.
Quand je maîtrise une partie, rares sont les dés qui roulent plus de deux fois par PJ dans la soirée et rares sont les combats interminables ou les actions qui ne se résolvent que par un coup de main habile aux dés. Je préfère de loin ne faire qu'un seul combat, mais qu'il soit bien fait, ou important pour le scénario.
Après, faut aussi s'adapter aux envies des joueurs. Certains adorent lancer des dés (et ne faire que ça
J'ai déjà fait des parties de 15h d'affilée sans aucun lancé de dé, et c'était tout aussi bien que le donjon de la partie précédente où on ne faisait que ça.
Ça diversifie un peu.
Sinon, je n'ai jamais joué à Ambre, ni lu les romans de Zelasny.
Et, à vrai dire, je ne sais même pas comment ça se joue concrètement, si ce n'est donc avec un jeu de tarot. J'ai du lire une critique dans Casus Belli à l'époque qui expliquait sommairement le système de règle, mais c'est tout.
Ton jeu de tarot en tout cas est très joli.
Pour le moment, je ne pourrai te dire que ça, car l'ayant essayé, je n'ai pas réussi à le faire marcher.
J'ouvre Référence.xlsm, mais quand j'appuie sur Ctrl+Shift+m ça ne fait rien.
Soit il manque un fichier, soit tu t'es trompé dans les touches à taper, ou soit je suis maudit, comme une autre personne ici parmi nous que je connais bien et dont je tairai le nom pour la maintenir dans l'anonymat...
Faut dire aussi que je n'excelle pas avec Excel...
Voilà !
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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15 Jan 2010 09:41 #1825
par eltsyr
Réponse de eltsyr sur le sujet Re:Amis azimutés, oy
Zut. Désolé je ne peux pas t'aider parce qu'il me semble qu'excel fout des trucs dans personal workbook et je me demande si ce ne sont pas les raccourcis clavier.
Si tu connais un peu le VBA tu peux récupérer le formulaire et le code via l'éditeur vba, sinon tu peux juste récupérer les images de carte et j'ai piqué le texte ici : fr.tarot.horoscope.com/signification-carte-tarot-mat
Si tu connais un peu le VBA tu peux récupérer le formulaire et le code via l'éditeur vba, sinon tu peux juste récupérer les images de carte et j'ai piqué le texte ici : fr.tarot.horoscope.com/signification-carte-tarot-mat
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- eltsyr
- Auteur du sujet
15 Jan 2010 10:30 #1828
par eltsyr
Réponse de eltsyr sur le sujet Re:Amis azimutés, oy
Au fait si ça peut t'interesser pour tes news je peux faire un bref article sur les cartes de Tarot de planescape, ça pourra toujours faire une aide de jeu à utiliser dans une taverne locale...
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- eltsyr
- Auteur du sujet
15 Jan 2010 10:54 #1831
par szass
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Amis azimutés, oy
Mais tout à fait, avec plaisir, j'allais te le demander d'ailleurs ! 
C'est dommage qu'on ne puisse pas faire fonctionner le programme Excel, et je sais pas ce qu'est le VBA !
Mais en format texte ce sera tout aussi bien. Merci de proposer.
C'est dommage qu'on ne puisse pas faire fonctionner le programme Excel, et je sais pas ce qu'est le VBA !
Mais en format texte ce sera tout aussi bien. Merci de proposer.
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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15 Jan 2010 11:19 #1835
par Orcrist
Réponse de Orcrist sur le sujet Re:Amis azimutés, oy
J'aime beaucoup le concept et les cartes!
Moi non plus je n'arrive pas à faire fonctionner le excel... j'attends avec impatience ton aide de jeu!
A propos du tarot, j'avais trouvé cette aide de jeu: orcrist.kelio.org/TAROT.odt .
Moi non plus je n'arrive pas à faire fonctionner le excel... j'attends avec impatience ton aide de jeu!
A propos du tarot, j'avais trouvé cette aide de jeu: orcrist.kelio.org/TAROT.odt .
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- Orcrist
15 Jan 2010 14:45 #1838
par huitzy
Réponse de huitzy sur le sujet Re:Amis azimutés, oy
Bienvenue à toi Eltsyr !!
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- huitzy