Cherche conseils pour Photoshop pour des cartes

Szass a écrit:

Salut Job !
Ta carte est déjà nettement plus jolie, félicitations !

Mouais ... mais encore ? Est elle ... "jolie" tout court ? Que lui manque t'elle etc ...
Si tu préfères, tes félicitations me font penser à un ancien "trés joli " que tu avais écrit sur un autre forum ... et sur le même sujet d'ailleurs ... je suis sûr que tu t'en rappelles ...

Pour Majistra et les îles du Tarot, j'ai les cartes en poster comme je t'ai dis.
Je vais me renseigner pour retrouver les numéros dans lesquel c'est apparu, mais c'est entre le numéro 79 et 90 par là si je ne m'abuse (ancienne formule bien sûr).

Apparemment le 87 pour Majistra ... que je n'ai pas ... et je ne sais pas pour les le scénario et les iles du Tarot ...

Mais c'est parce que tu comptes jouer dans Paorn, ou est-ce simplement pour t'inspirer de ces cartes pour faire la tienne ?

J'aimerais bien le présenter sur mon site car Paorn et Majistra sont intégrés dans Méreinetidor ... et comme je travaille sur la carte ....

Même pour ma mythologie, le scénario sur les iles du Tarot a quelques éléments importants pour mon univers et que j'aimerais relire ... et même jouer ... (en gros, un ancien titan qui se cache et transforme l'énergie magique du monde)

Szass a écrit:

Quel rancunier ce Jobfall !
Bien sûr que je m'en rappelle.
Tu me demandais mon avis sur ton ancienne carte, et je t'avais dis que je trouvais qu'elle ressemblait aux cartes des anciens modules D&D, qui étaient sans textures et sans réelle finition.
Mais ce n'était pas pour critiquer, c'était juste ce que je pensais.
Au final, tu t'es mis en tête de la refaire. Si je t'avais dit qu'elle était géniale, qui sait, sans doute n'aurais tu pas essayer de la refaire !

taratata ... il a fallu que je te tire les vers du nez ... ce que je dois d'ailleurs refaire... OK, tu la trouves sincèrement plus jolie, mais est ce que, néanmoins, à ton goût, elle est sortie du type "ancien module D&D" -en gros ceux de ma génération cela dit en passant- ?

A noter que halex a été encore plus motivant pour la refaire ... A noter que ces remises en question m'ont aussi fait abandonner l'univers pendant plus d'un an ...

Comme je t'ai dis, je suis pas un spécialiste des cartes, et je serai incapable de te dire quoi rajouter pour la rendre mieux, si ce n'est des textures et autres "effets cartographiques".

AH AH AH Que lis je ? des informations secrètes cachées par une vulgaire glyphe de bas niveau... Les textures et "effets" que j'utilise ne conviennent donc pas à ton goût ...

...

Et en plus j'ai du mal avec les couleurs en général, je suis daltonien, donc je pourrais pas te dire de rajouter du bleu ou du vert ici ou là.
Je la trouve sincèrement plus jolie, c'est déjà ça !
D'autres pourront peut-être mieux t'éclairer.
Qu'en pense Morkhdull ?

Qu'en pense Morgege ? Que referait elle à ma place ??

Morkhdull n'a pas encore répondu ... peut être en vacances ... ou peut être dégouté par des petits jeunes qui lui ont dit que ces cartes étaient dépassées ...

Salut !

Ta carte est beaucoup mieux, il y a plus de reliefs, de dégradés, et de textures...Ca se met en place ! C'est chouette de voir l'évolution !

Néanmoins, tes couleurs restent encore trop vives/flashy, une teinte en dessous devrait suffir.

- Dans la mer, essayes de faire des zones plus foncées pour la profondeur et peut être une autre couleur (pas évident je sais ! Et puis c'est aussi une question de goût !).

- Je ne suis pas sûre que, faire des dégradés sur les lacs soient nécessaires, on a l'impression qu'ils sont en reliefs bombés !

- Je ne sais pas à quoi correspondent les zones marrons : des montagnes, des terres ? (j'opterais pour des montagnes)...alors ces montagnes... ressemblent un peu à "des sangsues", peut être faire des pointes degradées... à voir.

- Attention à l'épaisseur du contour si tu zoomes ça va être très épais.

En tout cas j'adore tes glaciers !

J'espère ne pas avoir été trop dur
mais dans l'ensemble c'est super bien parti !
Vivement la suite

Et bien voilà ... je les ai mes critiques constructives ... Non, Morgege, tu n'as pas été trop dure, et merci, Szass, pour avoir approfondi tes impressions, même si tes "critiques", que je sais désormais constructives et neutres, ne sont pas accompagnées des commentaires techniques. Tout cela est parfait pour faire évoluer ma carte car, maintenant, je suis pleinement satisfait et motivé pour continuer.


Pour la question, en général, du goût ... force est de constater que la tendance est au pastel et aux tons légers ... alors que j'aurais plutôt tendance au contraire... personnalité ou génération ?? ... aucune idée ...
Le fait est qu'il me semblerait logique de m'adapter...

PLUS PASTEL

Alors, pour , justement tes couleurs restent encore trop vives/flashy, une teinte en dessous devrait suffire.

Je pense que je vais essayer, dans un premier temps, de mettre un fond parcheminé comme le préconise Mörkhdull ... et mettre un peu d'opacité sur les mers et sur les plaines .... logiquement cela devrait pasteliser un peu le tout... tu crois pas ??
Je vais également faire comme tu dis, cad un ton en dessous pour chaque couleur ... particulirement le vert des plaines et les mers...

LES MERS

Quand tu dis , pour les mers, "peut être une autre couleur", tu parlerais donc de tons bleus plus pastels, en gros ? J'imagine que tu ne me demande pas de faire les mers en rouge ?
Bon, là aussi, je vais donc changer les couleurs et voir ce que ca donne avec cette histoire de parchemins. Bonne idée pour des zones plus foncées (qui, du coup, avec l'éclaircissement général, vont se retrouver en gros au niveau du plus foncé actuel ... tu me suis ? )

LES MONTAGNES

Bon, pour les montagnes, je m'y attendais.... (je n'avais néanmoins pas imaginé le terme "sangsue" ... )
Mais ca va être plus compliqué.... En fait, ce sont des textures que j'ai pris sur une ancienne carte de Dragonlance , et les forêts sont faites à la main (puis scannées et définis aussi en textures) .. mais pas trés bien.

En fait, cela ne pourrait pas faire de mal d'essayer d'autres textures pour les montagnes et les forêts .... Ce devrait pas être trop compliqué à trouver ... vous savez pas déja où ??

Je pourrais aussi tout refaire à la maniére Morkhdull ... en gros en dessinant des zones ombre/pas ombres et en jouant ensuite avec des filtres, duplication de calques sur plusieurs niveaux ... mais j'ai pas de palettes et je ne crois pas beauoup en cet outil pour dessiner sur l'ordi... et puis c'est beauccoup de taf .... En fait j'évite au max de dessiner...

Je voudrais aussi rajouter des points blancs (la neige) sur les sommets les plus hauts et centraux... je sais pas encore trop comment (sans dessiner)

Je vais faire plusieurs essais ...



Pour les lacs, c'est clair ... il faut que je les sépare des rivières , les mette sur des calques et les bosse un par un...

PLUS EN DETAIL

D'ailleurs, même si je vais faire encore des essais sur la carte générale, il ne va pas tarder à être inévitable que j'attaque zone par zone ... pour recoller ensuite sur la grande (pas toujours si simple à faire)... ce qui permettra de plus de zoomer (encore que cette technique n'est pas celle prévue puisque le principe sera de voir la carte en animation qui permettra de passer à des zones .. mais c'est pour plus tard)

je réalise par exemple que les filtres que j'ai mis pour créer les dégradés (en gros des lueurs externes) ne conviennent pas partout de la même manière. J'ai en effet un calque (et même plusieurs) par type de relief et quand je change les options de fusions, ca le fait sur tout le calque à la fois. Je n'ai utilisé aucun filtre pour le moment et je n'ai donc pas non plus travaillé "au détail".

Il y a d'ailleurs une option "lier au calque, pour certaines options de fusion, que je n'ai pas trés bien compris ...


Enfin, pour - Attention à l'épaisseur du contour si tu zoomes ça va être très épais.

C'est prévu. Il y a un autre calque nommé "contours fins"...

Bon, ben vous m'avez fait causé comme un babouin affammé ...
Dsolé de ces commentaires techniques qui , je l'espère, intéresseront au moins Morgere, mais, en bref, je vous soumets mes progrès et d'autres questions dés qu'il y en a ... et j'attends d'autres potentielles idées et commentaires... si vous le voulez bien...

PS Pensez aux textures forêts et montagnes si vous en avez...

Je vais essayer de te trouver quelques brosses et textures à effet pour les montagnes et les forêts.

J'imagine le temps que tu dois passer sur ta carte avec tous les essais !!!! courage

Et rien ne t'empêche de faire des couleurs vives et non pastels, seulement le choix des couleurs doit être judicieux. Je pense que tu devrais faire entre les 2....

Les textures des montagnes ne se voient pas beaucoup peut être parce que le marron est trop foncé (la taille de l'image ne nous permet pas de voir autant de détail c'est dommage!)
Et leur faire un peu + de "dents" à ces sangsues serait pas mal (enfin je crois).

Si je comprends bien tu ne dessines pas ?! Tu fais donc des copier/coller de textures etc... c'est bien ça ?
Si tu dessines avec les bonnes brosses tu auras un effet du tonnerre sur ta carte ! Les textures, parchemin ou autre, pour les grandes surfaces et les brosses, donc dessin, pour les plus petites (tu me suis ?)

Bon je fais mes recherches et te tiens au courant.

je t'ai envoyé un MP

morgege a écrit:

Je vais essayer de te trouver quelques brosses et textures à effet pour les montagnes et les forêts.

Alors merci pour les brosses qui arrivent ... et j'avoue attendre également de beaux motifs de forêts et de montagnes. Je vais d'ailleurs montrer les miens et, pour cela, vous montrer ce que donne un bout de carte zoomée...

Les textures des montagnes ne se voient pas beaucoup peut être parce que le marron est trop foncé (la taille de l'image ne nous permet pas de voir autant de détail c'est dommage!)

Justement ... on en reviens au probléme que la carte "au détail" et celle en général ... doivent être différentes ...
En voyant la carte au détail, tu comprendras de suite que , en gros, ces motifs (surtout les montagnes) ne peuvent pas rendre "en général" et, en effet, passent pour des "taches marrons bizarres" alors qu'elles prennent leur signification à une autre échelle (même si c'est pas encore cela... d'ailleurs on va discuter un peu de ces détails et motifs ... quand j'aurais joint la carte)

Donc, conclusion ... j'ai bien peur qu'il faudrait 2 cartes différentes (surtout pour les montagnes), différentes "au détail" et "en gros" ... à moins qu'on arrive à définir des montagnes qui iraient pôur les deux ... mais je ne vois pas comment celles "vu de la planète" pourraient convenir en arrivant à un zoom de la taille de la France ...

En fait, c'est vraiment une question que je me pose .. peut être as tu un avis ??

Et leur faire un peu + de "dents" à ces sangsues serait pas mal (enfin je crois).

des dents à des sangsues ... t'es sûre ... ?? Sans rire, tu peux préciser ? ...

Si je comprends bien tu ne dessines pas ?! Tu fais donc des copier/coller de textures etc... c'est bien ça ?

Je confirme

Si tu dessines avec les bonnes brosses tu auras un effet du tonnerre sur ta carte ! Les textures, parchemin ou autre, pour les grandes surfaces et les brosses, donc dessin, pour les plus petites (tu me suis ?)

Pas assez ... A PRECISER EGALEMENT STP ... L'idée de mélanger textures et dessins me plait, voire me semble de plus en plus indispensable ...
Peux tu aussi préciser l'effet des brosses, outil que j'ai trés peu utilisé ...

J'imagine le temps que tu dois passer sur ta carte avec tous les essais !!!! courage

Oui, je sais que tu sais ce que c'est ... Szass sait d'ailleurs que je vois toujours les choses en grand .. des choses que je ne pourrai jamais finir.
En l'occurrence, pour les cartes, il faut plusieurs heures de concentration ... et c'est en effet pas facile à trouver ... cela fait deux jours que j'ai pas ouvert photoshop ... et je dois faire tout ce que j'ai annoncé plus haut ... mais, en même temps, cette conversation est là pour me faire avancer ... que j'arrête de perdre du temps et que j'arrive à trouver la bonne méthode, en quelque sorte ...

Bon, je vais essayer de joindre un bout de carte détaillée, comme je le dis plus haut ... pas certain d'arriver à le faire ce soir ..

Et rien ne t'empêche de faire des couleurs vives et non pastels, seulement le choix des couleurs doit être judicieux. Je pense que tu devrais faire entre les 2....

Excellente réponse à mes interrogations plus haut ...